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카큐 - [정보]고민 끝!! 리퍼스톨의 디크리피파이 vs 자존심의 컨센트레이션
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[정보]고민 끝!! 리퍼스톨의 디크리피파이 vs 자존심의 컨센트레이션
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전에도 한번 쓴 적이 있고 이미 논란이 사라진 걸로 알고 있었는데 최근 여전히 문의글이 올라오고 고민하는 분이 많아서 다시 정리합니다.

디크리피파이 : 네크의 저주스킬 ; 대상의 물리저항을 50% 감소.( 슬로우, 약화등의 부과효과는 본 내용에선 따로 언급 안함)
컨센트레이션 : 팔라의 오라 : 물리대미지의 상승 : 20컨센에서 345증댐.

1. 대미지.
그랜드신뢰마의 평댐 3437 (ㄱ)
자존심의 컨센을 받으면 : 평댐 4357 (ㄴ)

헬 몬스터의 물리저항력 : 0~100
물리저항력 100 인경우 ; 자존심용병 ; 0 /디크리용병 ; 343 (ㄷ)
물리저항력 75 인경우 ; 자존심용병 ; 1089 /디크리용병 ; 2577 (ㄹ)
물리저항력 50 인경우 ; 자존심용병 ; 2178 /디크리용병 ; 3437
물리저항력 25 인경우 ; 자존심용병 ; 3267 /디크리용병 ; 4296
물리저항력 0 인경우 ; 자존심용병 ; 4357 /디크리용병 ; 5155

모든경우 디크리용병일때의 대미지가 더 높습니다.

2. 전략적인 측면
디크리와 컨센의 적용방식이 다름..
디크리는 용병이 적을 공격했을때 1/3확률로 공격당한 적의 주변 4야드범위만큼 적용이 됩니다. 따라서 100%인 컨센에 비해 확률이 떨어지고, 인파이터 (ㅁ) 의 전술이 필요하며, 용병의 공속또한 중요합니다. 용병의 생존력도 중요하지요. 몬스터와 적극적인 전투가 필수이므로.
아마는 용병을 몬스터안에 넣어두고 몇발짝 물러서서(이때도 마이트의 오라를 받아야 하므로 너무 멀리 떨어지면 안됩니다)

반면에 컨센용병은 몬스터와 가까이 있는 전술이 아닙니다. 컨센과 마이트 오라의 범위안에서 캐릭과 같이 붙어 다녀야 하지요. 전투와 무관하게 범위안에만 있으면 100% 적용되구요.

전술상의 이유로 디크리 용병을 사용하는 경우 수수>>>인내 가 됩니다. 자존심용병일때 수수>인내..정도라면.

결론적으로 신뢰수수마-디크리용병-용병의 공속,대미지,라흡, 물약컨트롤의 라인을 탑니다.

단...예외적으로..아마가 너무 내성적이거나 여성적인 성격인 탓에 몬스터와의 조우를 심하게 힘들어하면 화면밖에서 주로 해결하는 자존심용병을 씁니다.

인두마, 윈포마, 앰플마는 공속을 맞추기 위해 신뢰용병을 쓰기에 해당이 안됩니다만...간혹 공속을 한프레임 낮추고 대미지를 위해 액트2용병을 쓰는 경우…
인두마, 윈포마는 상기 이유로 디크리 용병이 좋습니다만..
앰플마는 앰플을 지우는 디크리보다 자존심용병을 쓰는게 더 합리적입니다.

(ㄱ) 그랜드매트런 민14맥72, 무기증댐345, 배추민맥댐15~25, 참맥댐111, 민첩550, 파낙증댐288, 마이트증댐230, 투구증댐120 ; 민댐995 맥댐5878 ; 평댐3437

(ㄴ) 상기 조건에 컨센345증댐추가 : 민댐1262 맥댐7453 ; 평댐4357

(ㄷ) 물리저항100이면 물리내성이므로 컨센용병에선 대미지가 0
디크리가 걸리면 50%의 저항을 깍지만 100%이상인 경우 패널티에 의해 1/5이 깍임(무공의 컨빅과 같음) 따라서 50의 1/5인 10%가 깍여 물리저항이 90%가 됨. 내성이 풀림. 대미지는 10%들어가서 3437의 10%인 343의 대미지.

(ㄹ) 물리저항75%면 컨센용병의 경우 25%..즉 1/4의 대미지가 들어가므로 4357/4 = 1089
디크리의 경우 75%->25%가 되므로 75%의 대미지가 들어감 3437*0.75 = 2577

(ㅁ) 아마와 소서같은 원거리 공격캐릭은 두가지의 패턴이 있습니다.
인파이터와 아웃스타일.

소서에게 인파이터라면 사신소서입니다. 스스로 무공을 들었기에 몬스터 가까이 근접해서 몬스터를 컨빅션의 범위안에 넣어놓고 전투를 해야 효율적입니다. 아웃스타일이라고 하면 용병이 무공을 든 경우 용병만 몬스터 근처에서 전투를 하고 소서는 거리를 두고 안전한 플레이를 할 수 있습니다.
아마의 경우는 조금 다릅니다. 아마의 인파이터는 소서의 아웃스타일처럼 용병(발키리도)을 몬스터 근처에서 전투하게 하고 거리를 두고 활을 쏘는게 인파이터입니다. 아웃스타일이라면 몬스터의 얼굴을 안보고 활을 난사합니다. 몬스터가 화면에 보이기 전에 잡는것이죠. 맵핵없이 가능한 이유는 스트레이프..
특히 카우방에서..
스트레이프로 방향잡고 멀티로 무제한 난사를 합니다. 언제까지? 캐릭몸에 라흡마흡 이미지 안나올때까지(또는 마나통이 줄어드는게 보일때까지) (카우킹조심)

*바바나 질딘은 전형적인 인파이터이므로 더 말할것 없지요. 리퍼스톨>>>자존심
(물론 이경우에도 캐릭이 앰플에 투자되어 있다면 자존심>리퍼스톨)

같이보면 좋은글

http://www.chaoscube.co.kr/char/board/contents.asp?t_name=char_ama_chu&seq=-1683
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가입하고 활동한건 구걸과 헬프만 99프로인,
그 많은 나눔받고 감사인증 한번을 안한 구걸러가
구걸이 통하지 않게 되자 부들부들 빼애액거리는거
이해는 한다만
그렇다고
없는 사실 지어내고 선동 왜곡하는짓은
부끄러운 짓이..
UpinL exp 글쓰기
97%
퓨어마스터
대부분의 내용에 공감하는 바입니다..
여전히 자존심의 증뎀 증가에 환상을 갖고 계신분이 많아서..;;

그런데 앰플마조차도 자존심용병을 쓰기엔 앰플활로 열심히 앰플을 걸어두었더니 용병이 자존심 무기로 몹에게 시야감소 저주를 걸어버려서 앰플을 지워버리는 경우도 생깁니다..;

결국 앰플마도 신뢰마 테크트리를 타지 않는 이상은 최선의 셋팅이 안나오는 경우가 생기고요..

수도 없이 테스트해보고 또 초기화하고 반복을 몇 년째 하는데 앰플마는 수수+신뢰용병 말고는 전체적인 던전에서 사냥런타임을 줄일 방법이 없긴합니다..;

만약 자존심에 몹 시야감소가 빠지고 데미지가 무공만큼만 나와준다면 그나마 활용범위가 넓어졌을텐데 계륵이 되었습니다..;
(2019-04-22 오후 9:27:20 - ***.***.121.35)
UpinL
ㄴ 퓨어마스터님의 조언 감사합니다.
이론적인 계산만 하다보니 실재 활용에 대한 부분에 부족한 면이 있네요. 아마존마스터 퓨어마스터님의 경험댓글이 본문의 완성도를 올려주신점 감사합니다.
시야감소, 블라인드타겟이 저주로 적용되어 걸려있는 앰플을 지우는지 처음 알았습니다. ~!~
앰플마에게 공속이 더 중요하기에 신뢰용병이 최선책이고...드물게 사막용병을 쓰는 경우를 언급했던건데...고민없이 신뢰용병을 선택하면 될 듯합니다.

본글에서 강조하는점은
1. 디크리피파이가 내성만 없애는것이 아닌..캐릭창에 표기되지 않는 대미지의 증가 효과가 몬스터의 물리레지에 따라 작용하는 방식.
2. 플레이 스타일에 따라 각각의 효율이 달라진다는 점. 
두가지입니다.




(2019-04-23 오전 9:11:30 - ***.***.1.192)
퓨어마스터
UpinL //
많은 분들이 디크리가 -50% 물리내성을 깎음으로 인해 추가적으로 들어가는 데미지는 생각을 안하고 자존심 무기를 자꾸 비교선상에 놓는 경우가 많아서 저도 참 많은 문의쪽지와 답변을 해드렸던 것 같네요..ㅎ

올려주신 내용으로써 유닉쓰레셔와 자존심을 놓고 고민하는 유저들이 바로 답을 찾을 수 있을 것 같아서 유익한 내용이라고 생각합니다ㅎ

사실 유닉쓰레셔가 정말 좋은 점이 이 부분은 자존심을 쓰는 경우도 동일하겠지만 일단 마이트오오라를 쓰는 용병으로 쓰기 때문에 -50% 물리내성 감소 + 마이트 증뎀효과까지 중첩되니 상당한 데미지가 몹에게 들어간다는 것을 이해한다면 유닉쓰레셔가 모든 부분에서 자존심보다 훨씬 유리한 위치에 있는 무기라는 것을 유저들이 납득하지 않을까싶네요ㅎ

확실히 플레이 스타일에 따라서 효율이 상당히 차이가 나는 것은 정말 공감합니다.. 제대로 활용하면 사냥에 상당한 효율을 가져다주고 보스전에서는 거의 컨트롤이 필요없는 거저먹는 상황도 많이 만들어주죠..ㅎ

제가 워낙 숫자에 약한터라;;

그냥 대략적으로만 생각했던 자존심과 유닉쓰레셔의 비교 데이터를 UpinL님 통해서 자세하게 알 수 있어서 유익했습니다ㅎ

수고하셨습니다ㅎ
(2019-04-23 오후 3:19:48 - ***.***.123.222)
소미♥
역시 리퍼스 톨의 디크리피파이가 압승이군요.

합연산의 컨센 증뎀 VS 곱연산의 디버프 디크리 저주...

사실 실험하나마나 어차피 곱연산이 압승이지만,

워낙 자존심의 증뎀을 맹신(?)하시는 분들이 계셔서

아무리 말씀을 드려도 인정을 안 하시는 분도 간혹 계시죠.
(2019-04-27 오후 6:06:43 - ***.***.76.183)
라이가트
아직까지 자존심이 최고라 운운하는 유저들이 있다는 것이 놀라울 뿐입니다.
신뢰마에게 유닉쓰레셔는 뗄레야 뗄 수 없는 용병 최종 테크템이죠.
(2019-04-27 오후 8:22:11 - ***.***.105.156)
UpinL
에고..자존심을 폄하할려고 쓴 글이 아닌데 ...자존심 쓰는 분들 자존심 상하겠네요..ㅎㅎ 
증댐의 적용방식과..저주(=레지깍기)의 적용방식이 다른점을 이야기하고자 했을 뿐입니다. 자존심도 충분히 좋은 템이고 제 신뢰마도 몹 안보고 잡는걸 좋아해서 사용중인 아이템입니다. 

소미님 라이가트님 댓글 조언 감사드립니다.
(2019-04-28 오전 12:22:45 - ***.***.65.160)
소미♥
저도 텔포 신뢰마 말고 뚜벅이 피갑 신뢰마 키울 때는 어차피 몹이 안 보이는
원거리에서 멀티 난사해서 사냥하는 타입이라서, 자존심을 썼습니다.

결코 자존심을 폄하하려는 건 아니죠.
딜 비교를 하면 곱연산으로 적용되는 디크리(리퍼스 톨) 딜 압승은 팩트라서..

사냥 패턴에 따라 선택하시면 될 듯 싶네요 :D
(2019-04-30 오전 10:24:23 - ***.***.157.107)
jchyoo
아마가 너무 내성적이거나 여성적인 성격인 탓에 몬스터와의 조우를 심하게 힘들어하면- 웃음을 자아내는 표현들이네요.
(2019-05-01 오전 6:26:07 - ***.***.94.236)
UpinL
ㄴ썰렁한 유머 ㅜㅜ ^^

활아마 특성상 방패도 없고, 레지도 낮고, 몰덱으로 피도 낮은 탓에 극아웃 스타일로 하는 경우를 말합니다.
(2019-05-01 오전 11:09:03 - ***.***.207.154)
kal_ultra
앰플을 포기할수 밖에 없는 그랜드신뢰 7프레임이라면 디크리가 더 좋을거 같군용 물론 내성적 아마존을 바꿔야겠지만용 ㅎㅎㅎ 잘봤습니다^^
(2019-05-03 오전 12:22:18 - ***.***.13.52)
UpinL
ㄴ댓글 감사합니다.
그랜드신뢰마가 다 좋은데 공속때문에 템에 여유가 없어 거의 고정이지요. 애증의 그랜드입니다. ~!~
(2019-05-03 오전 9:23:20 - ***.***.207.154)
깜구
예전에 어떻게든 삥바바를 최고의 바바로 만들겠다고
벅웰쓰수수,벅파괴고뇌,제작다뎀에 삥증뎀작까지 해서 진짜 어마어마한 세팅을 해봤었는데요.(진짜 다 필요없고 상악삥벨트랑 광패캐삥아뮬렛이 진짜 엄청 구하기 힘들었습니다. 신발은 의외로 넘쳐나더라구요...)
그때 용병용 무기만 벅무공자존심, 죽숨, 자존심, 리퍼스툴까지 4개를 구비해서 써봤었는데
그 스팩 어마어마한 바바에 20컨센을 주고, 자존심에 강타가 40%가 붙어도 리퍼스툴보다 느린게 체감이 엄청 큽니다.
그래서 벅자존심이라 결빙이 없어서 평균삥량은 오히려 더 높았는데도 창고에서 썩다가 몇번 써보지도 않고 처분해버렸었죠...
(2019-05-03 오후 2:49:41 - ***.***.239.133)
깜구
ㄴ 그 이후로 자존심은 조폭네크 아골 만들때 아니면 눈길도 안주게 되었습니다....
(2019-05-03 오후 2:51:12 - ***.***.239.133)
쏘리더
개인적으로 자존심은 별효과를 못느끼겠더라구요
그리고 자존심 쓰면 용병이 잘죽더군요
(2019-05-06 오전 10:12:18 - ***.***.140.85)
reddul
질딘이나 바바같이 사냥범위가 적은 근접캐릭은 유닉쓰레셔가 갑이긴하지만
개인적으로 아마는 자존심이 나은것 같더군요 용병컨을 해준다고해도
디크리 저주 범위가 적어서 효과가 덜한 느낌을 받았습니다
저는 하코에서 플레이하는데 물몸으로 텔컨하기에는 많이 부담되서
유닉쓰레셔보다는 자존심을 선택한게 크기도 합니다
(2019-05-06 오후 2:04:49 - ***.***.203.63)
머쉬멜로우
좋은글 잘보고 갑니다^^
(2019-05-14 오전 11:53:31 - ***.***.11.73)
UpinL
첫번째
범위와 상관없이 모든 몹들이 앰플이 풀리는지요?

그렇지 않습니다. 저주가 중첩되지 않기 때문에 앰플 저주가 걸린 몹이 디크리에 걸리면 이전에 걸린 앰플이 풀리는 방식이기에 디크리범위 밖의 몹들은 그대로 앰플에 걸린 상태입니다.

두번째
앰플과 디크리를 같이 사용하는것이 불리한 이유는
상기에서 설명드린것과 같이 저주가 중첩이 안되기에 스스로 앰플을 걸었던것이 용병의 공격에 의해 앰플이 풀리는것 때문입니다.
디크리뿐만 아니라 다른 저주도 없는 세팅을 해야 하는 이유지요.

앰플마의 경우 같은 공격을 계속 하면서 걸리면 좋고 안걸리면 말고..하는 방식의 공격을 하지 않습니다. 타격시 확률의 발동 조건이 달라서 그런데요..
스트레이프는 화살마다 타격시 확률이 터지지만 멀티샷은 가운데 2발(1~3발)만 발동이 됩니다. 따라서 앰플마는 처음 한두발의 스트레이프로 몹들에게 앰플을 걸고 멀티샷으로 마무리하고 하는 방식으로 사냥을 합니다.
스트레이프만으로 사냥하기에는 앰플은 잘 걸리지만 화력이 약하고
멀티샷만으로 사냥하기에는 앰플이 너무 낮게 걸리기 때문이지요.

이런 사냥의 방식을 이해한다면 ...힘들게 초반 한두발의 스트레이프로 앰플을 걸어놓은것이 다른 저주로 인해 풀린다면 맥빠지는 일이지요. 앰플마 유저들이 다른 저주에 질색을 하는 이유입니다.

개인의견포함해서 말씀드리면
앰플걸고 디크리로 풀리는 상황이라면 차라리 앰플을 포기하고 대미지를 조금이라도 더 올리고 스트레이프없이 멀티플로만 사냥하는게 효율이 좋습니다.

앰플이든 디크리든 걸리면 좋은거 아니냐 할 수 있겠지만...
(2019-05-16 오전 9:28:43 - ***.***.213.171)
UpinL
저주 안걸린 몹을 디크리 걸면 물리저항을 50깍는게 되지만
앰플이 걸린 몹에 디크리가 걸리면 물리저항이 -100에서 -50으로..오히려 몹의 물리저항을 올려주는 결과입니다. 앰플마유저들이 다른 저주를 질색하는 이유입니다.
(2019-05-16 오전 9:29:14 - ***.***.213.171)
귀를기울이면
솔플만하다보니 유닉쓰레셔 껴주고 혼자 심심풀이 카우방갔다가 카우킹 주위몹만 잡아야지햇는데 순간 디크리터져서 체감 화살2~3방에 카우킹과 부하몹이 다같이 순삭....ㅠㅠ
그이후로 그냥 자존심채웁니다 ㅠ
(2019-05-19 오전 12:21:10 - ***.***.25.215)
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